查看: 10274|回复: 28

转载:讨论:各位是怎么确定主动分音的延时数值的。

[复制链接]

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
发表于 2015-7-28 21:06:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
此文章为本人在玩家国度论坛所写,发表于2011年6月10日16:21,现转载到此网站,分享给各位朋友。


以下为转载之原文:



开个技术讨论帖,让大家一起把自己的经验分享一下。。。
机型1:阿尔派9887
机型2:先锋P01
机型3:歌乐D2
重点问题:
1、粗调如何确定距离的起点和终点(用尺子)。
2、微调的经验方法(用耳朵)。
3、特殊个人经验。


喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
 楼主| 发表于 2015-7-28 21:07:35 | 显示全部楼层
我先把9887的延时做一下自己的报告吧:(自己单人进行)
1、先把驾驶位调整至正常驾驶位置,拿出笔和纸,并把卷尺准备好。
2、用正常驾驶坐姿坐在驾驶位,用手或者笔在耳朵水平的位置在头枕上做个记号(当然不要用大头笔或者圆珠笔啦,,不然你的头枕就留下疤痕了)。
3、拿出卷尺,把左右两边高音、中低音(没有中音,因为9887做不了高、中、低、超低4路分音)喇叭到头枕的位置记录下来,这里就要使用刚才的记号了。
4、尺寸的确定:起点是用尺子头顶到喇叭网罩中间,终点是标记位置加一只手掌的平行位置(也就是每次用手掌中指对着记号,然后量度手腕位置作为终点),这样做是为了让位置大概定在平行着耳朵并在头部的中间附近的位置)。
5、把超低的位置也一样量度,就是从车尾箱拉尺到头枕。
6、全部尺寸准备好后就要计算了,因为9887的延时是要以最远喇叭确认的,就是说每个喇叭要做到同时把声音传到耳朵,所以要用减法计算。
例如:超低音的位置是200cm,左高音90cm,左中低音120cm,右高音130cm,右中低音140cm。
那么:
左高音的数值就是200-90=110cm
左中低音的数值就是200-120=80cm
右高音的数值就是200-130=70cm
右中低音的数值就是200-140=60cm
超低音的数值就是0(左右都是0)
由于超低音的在车尾箱,直接测量的数值一般不准确(由于座椅,靠背,3箱密封性等原因),我自己一般都再测量距离的基础上加50cm,即200+50=250cm作为超低的测量数值。
这样的话,设置的数值就相应修改如下:
左高音的数值就是250-90=160cm
左中低音的数值就是250-120=1300cm
右高音的数值就是250-130=100cm
右中低音的数值就是250-140=90cm
超低音的数值就是50(左右都是50)

唉,,好累啊。。。以上是粗调确定延时设置的数值,,微调部分稍后补上。。


今天整个早上断断续续的写,,差点给老板看到我在开小差。。。

补充一句,,对于测量终点的确定,,我试过定在鼻子位置,,也试过定在耳朵位置,,但现在一般都是用上面的方法。。。然后用微调最终定下来。。

喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
 楼主| 发表于 2015-7-28 21:09:34 | 显示全部楼层
哈哈,,又抽时间回来继续用我草根的方法介绍一下自己的经验。。
之前讲了关于粗调的方法了,,相信按照上面的方法已经可以把声场调整得比较合适了,,但是由于车型、喇叭安装位置和朝向不同,,在发烧友的苛刻要求下,,我们还是可以把延时做得更准确的。。。
下面就讲一下如何用耳朵作微调:
1、首先找到一张平常自己经常听的,唇齿音比较重的独唱女声cd。
2、把超低音和中低音关掉,只听高音喇叭。注意高音喇叭只播放2000hz以上的频段,,也就是说把高音打高通,,位置大概在2000hz或者2500hz,,然后斜率用12db。。这样做得原因是不要让高音播放过低频段的音乐,避免喇叭打坏;同时也不能只播放比较高频段的音乐,,因为不容易辨别。。。
3、放一个你喜欢的公仔在仪表台的正中间(当然你放个香水瓶也可以),,,这个是用作参考位置的。。
4、播放合适的音量,,把设置开到延时界面,,听着歌手的唇齿音,,,看看是不是在你的公仔处发出来的。。如果不是就要增加和减少高音喇叭相应的数值,,这里要注意不要一次调整太多,,要一格一格的调,,而且除了要听唇齿音,,,还要注意声音成像的位置,,要重合在中间,,,让声音感觉到像是你的公仔在唱歌。。。
5、微调中低音喇叭,,发法大概和高音差不多,,把高音和超低音关掉,,剩下中低音。。。一般情况下声音不要太大的话,,可以让中低音播放全频,,这样可以听到比较清楚的唇齿音。。。然后就按照高音的方法把人声调整到中间位置,,当然,中低音喇叭比高音喇叭难定中间位置,,但是在全频的情况下,,还是可以定到的。。。
6、经过以上方法,高音和中低音基本都能在仪表台中间重合了,,但是还有一个要注意,,此时的重合是横向的,,也就是说高音左右和中低音左右能同时到达耳朵了,,但是不能保证高音和中低音同时达到耳朵。。。这个时候就要把高音和中低音都播放出来,,,用你的耳朵去听听人声结像的情况,,我自己一般都会以中低音喇叭为基准,,只调节高音。。方法是同时增加左右高音的数值,看结像是否更好,,一般不要会增加很多,,如果发现增加后效果不好,,就同时减少。。。当你听到声音结像很好,,乐器泛音清晰丰富时,,恭喜你,,你找到了高音和中低音比较同步的延时设置了。。。但是此时你要退到设置高音左右调试的过程再重新稍微修正一下,,,因为同时增加和减少高音数值由于距离不是一样,,比例也不同,,会产生不同步,,,通常这个时候只要调一格就可以了。。。。然后把的你高音和中低音都亮出来吧。。。
你会得到一个很好的声场的
最后还有个超低音,,,时间关系暂时不写了。。。累得不行啊,,吃个饭,,晚上继续努力!!!

喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
 楼主| 发表于 2015-7-28 21:11:05 | 显示全部楼层
9887的延时剩下超低音了,,,其实有了之前的基础,,超低音的延时就已经有一定的效果了,,,但是超低音和前声场喇叭不一样,,不能直接用尺子得到比较准确的数值。。
所以这个就需要有经验的耳朵了。。
这里加个备注:建议中低音喇叭用12db斜率高通,超低音喇叭用24db斜率低通,这样设置成功率较高。因为如果中低音喇叭和超低音喇叭衔接得不好,,后面是无法做好的。。阿尔派主机9887主机还有个超低音向位0-180正反相位调整功能,,大家可以两个分别听一下,,试了就知道用0还是180了,,不然想要好的效果是不可能的。。。
如果没有经验的话建议两厢车用实际测量尺寸加10-20cm作延时设置,,,3箱车加30-40cm作为延时设置。。这里的加多少cm是因为之前我加了50cm才起作用的,,这样就不需要更改前面喇叭的延时设置,减少失败的机会,具体改法如下:
200+50=250然后我们之前是输入了50,,现在就改为200+10=210这是只需要把刚才的50改为10cm就可以了。。。后面就不用继续看了。。。

如果是有一定经验的耳朵的话,,又试听过拖尾的超低音和没有拖尾的超低音的话,,那么接下来的工作就交给你的耳朵(其实不光是耳朵,还有身体的感觉,因为超低音很多时候已经需要用身体去感觉了)。。。
1、准备一张熟悉的cd,,当然,,这必须是可以测试超低频的音乐(j如果要建议的话可以选加州旅馆、渡口、摇滚等,,等摇滚要选择低频打得比较沉稳的)。。
2、之前预先增加的50cm现在可以起作用的,,以10cm为单位,,从50、40、30、20、10、0cm分别试听。。留意每一下的低频和超低频的感觉,,找到量感和弹性都比较好,低频集中有力不拖尾的那个尺寸。。。
3、再适当加减几个cm试试,,把感觉最好的记下来吧。。。
4、记得注意9887的超低音是2个数值都要设置的,,把他们设置成一样就可以了。。。
如果调试得当,,很多价钱不是很贵的超低音都会给你惊喜的。。。
唉,,,今天还是要上班,,继续累啊~~~

喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
 楼主| 发表于 2015-7-28 21:12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 磁石之南极 于 2015-7-28 21:56 编辑

终于把忍不住了,虽然有点忙,,但是还是决定抽一晚时间出来,,把先锋p01,p99,odr等系列的主机延时调整的方法写出来,,因为总不能当中国最后一个太监嘛。。。哈哈

特别提一下,,由于这里说的延时是主动分频的延时,,所以在调延时之前要把高中低音量平衡做好基本调整,,频点、斜率等的衔接也应该有个大概设置,,因为这些都会对延时有影响。。。

时间关系,,言归正传,,下面开始了:
1、先把驾驶位调整至正常驾驶位置,拿出笔和纸,并把卷尺准备好。(其实基本上我做延时都要做这个动作)
2、用正常驾驶坐姿坐在驾驶位,用手或者笔在耳朵水平的位置在头枕上做个记号(当然不要用大头笔或者圆珠笔啦,,不然你的头枕就留下疤痕了)。
3、拿出卷尺,把左右两边高音、中音喇叭、中低音喇叭到头枕的位置记录下来,这里就要使用刚才的记号了。
4、尺寸的确定:起点是用尺子头顶到喇叭网罩中间,终点是标记位置加一只手掌的平行位置(也就是每次用手掌中指对着记号,然后量度手腕位置作为终点),这样做是为了让位置大概定在平行着耳朵并在头部的中间附近的位置),或者用鼻子、额头等做参考点都可以,但是这样需要有朋友帮手拉尺子。
5、把超低的位置也一样量度,就是从车尾箱拉尺到头枕。
6、全部尺寸准备好后就把这些数字输入到主机分频网络(network)里面的时间校正列表里面,,千万不能填反了,,不然开声音的时候,,你会以为自己耳朵有问题。。左右要按表格注明的L\R写上,先锋机子是很人性化的,只要把尺寸写上去,主机会自己计算延时参数。只要喇叭的安装位置不是特别奇特的话,,这个时候出来的声音已经基本上人声能定在中间位置了。
但是这个时候你会发现,,虽然人声定位在中间了,,但是人声的嘴型是偏大的,,乐器和人声的分离度也不高,,声音的结像能力也不是很好,,就是经常人们说的虚。。。。


这个时候就要做延时微调了,,,同时要提一下,,这个时候通常需要同时经行高中低音量调整,,频点、斜率等的衔接也可以适当作一些调整,,,因为之前在没有延时的情况调整的增益、频点、斜率在调了延时之后就会显得有问题,,再做一下修正之后经行微调延时,,对延时调整起到很好的节省时间提交效率的作用(这是秘密,一般人我不说的)。。。

好,,到了精彩时刻了,,微调延时是最难做好的,,一般这个时候都是要靠耳朵和经验,,但是我把我的经验呢总结出来,,希望能帮到还没有自己一套方法的玩家们。。。。


下面就讲一下如何用耳朵作微调:
1、首先找到一张平常自己经常听的,唇齿音比较重的独唱女声cd。
2、把超低音、中低音、中音关掉,只听高音喇叭。注意高音喇叭只播放2000hz以上的频段,,也就是说把高音打高通,,位置大概在2000hz或者2500hz,,然后斜率用12db。。这样做得原因是不要让高音播放过低频段的音乐,避免喇叭打坏;同时也不能只播放比较高频段的音乐,,因为不容易辨别。。。
3、放一个你喜欢的公仔在仪表台的正中间(当然你放个香水瓶也可以),,,这个是用作参考位置的。。
4、播放合适的音量,,把设置开到延时界面,,听着歌手的唇齿音,,,看看是不是在你的公仔处发出来的。。如果不是就要增加和减少高音喇叭相应的数值,,这里要注意不要一次调整太多,,要一格一格的调,,而且除了要听唇齿音,,,还要注意声音成像的位置,,要重合在中间,,,让声音感觉到像是你的公仔在唱歌。。。
5、微调中音喇叭,,方法大概和高音差不多,,把高音、中低音、超低音关掉,,剩下中音。。。可以让中音播放6khz-1000hz的声音,,这样就能听到比较清楚的唇齿音。。。然后就按照高音的方法把人声调整到中间位置。。
5、微调中低音喇叭,,方法大概和高音差不多,,把高音、中音、超低音关掉,,剩下中低音。。。一般情况下声音不要太大的话,,可以让中低音播放全频,,这样可以听到比较清楚的唇齿音。。。然后就按照高音的方法把人声调整到中间位置,,当然,中低音喇叭比高音喇叭难定中间位置,,但是在全频的情况下,,还是可以定到的。。。
这里需要提一下的是,,在把人声调整在中间微调的时候,,要注意两边喇叭一起变动,,不要只调一边的喇叭,,例如一边加一格另一边减一格,,会比同一边加二格会好,,这个在后面会提到。。。
6、经过以上方法,高音、中音、中低音基本都能在仪表台中间重合了,,但是还有一个要注意,,此时的重合是横向的,,我把这个叫做“左中右延时调整“,也就是说高音左右、中音左右、中低音左右能同时到达耳朵了,,但是不能保证高音、中音、中低音同时达到耳朵,,我把这个高中低同时到达耳朵叫做“前中后延时调整”。。。因为在做了左中右延时调整后,,人声定位就不会那么虚了,,但是此时人头是放大了的,,就是说嘴型大了。。。因为这个时候高音、中音、中低音没有能同时到达你的耳朵,,形成前中后三个在仪表台中间的结像,,也就是纵向的重合。。


下面我再讲一下如何处理这个前中后延时调整:
1,还是用那张CD,把左右平衡调到单边响,,就是说只能一边的高中低喇叭唱歌,,这个时候,,你听一下,,人声结像在哪个位置。。。一般情况下,,人声会结像在中音上,,就是说现在目标是要把同一边的喇叭调整至同时到达左耳!!!
2、如果中音喇叭装得比较下(在门板上的话),就要把人声结像调整至大概与肩平的位置,这样不容易把声场拉到下面。。。
3、这个时候要以中音喇叭为基准,,调整高音和中低音。。把结像调整到聚集在一个点上。。
4、先调高音,,这个容易听出来,,,在变动高音的数值时,,,你会发现齿音在移动,,,现在就是要把齿音移动到需要的位置,,把高音和中音同步,,但是这个不能调太多,,因为其实一般这个时候只需要调整2-3格就可以了。。
5、调中低音,,把人声的鼻音,贝斯,鼓声等中低频和中音同步,,把结像点由下往上移动,,直到重合在一个点上。。。
6、如果你发现调来调去都没有办法把高中低喇叭结像在一个点上,,你就要调整一下频点和斜率了。。。这个很关键!!!
7、左右两边都做相同的动作。。。这时候达到了两边喇叭分别同时到达你的耳朵了。。。恭喜你,,你的“前中后延时调整”完成了。。

但是问题又出来了,此时容易出现左右喇叭不能结像在中间,,出现“左中右延时调整”不准确的问题。。。没关系,,我们再跳到“左中右延时调整”那里,,再做一下微调,,经过几次这样反复的修正,,达到左中右延时和前中后延时都同时到达一个点上。。(这里强调一点,中音的延时在之后的调整中基本上不动,,这个是参考点!!!)。。在这个过程中配合高中低喇叭增益、频点、斜率的调整,,会对调音起到跟好的作用,,这点也是很关键的!!!
哎,,经过一轮痛苦,,,你会发现,,此时的人声定位,结像,音乐和人声的分离都是前所未有的好。。。。同志们,,辛苦是值得的!!!

快来掌声,,累死我了。。。。。

希望能帮到大家啦
超低音的延时调整,,大家就参考前面写9887的方法吧,,具体更好的方法,,等我有空再总结一下啦。。。
喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

326

主题

3320

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19590
QQ
 楼主| 发表于 2015-7-28 21:58:51 | 显示全部楼层
以上方法是几年前对于初学者来说的延时确定方式,,在阿尔派9887的延时计算公式上,方法是有误的。。不过这里就不做修正了。。保持着原来的内容作为纪念。
喜欢音乐,追求音质,广交烧友,分享经验。快乐并痛苦着追求自己心中的好声音。。anson_lgx。。

14

主题

162

帖子

1058

积分

精灵王

积分
1058
发表于 2015-8-3 22:27:03 | 显示全部楼层
新手学习,谢谢磁石老师无私分享!

8

主题

68

帖子

454

积分

骑士

积分
454
发表于 2015-8-14 15:26:18 | 显示全部楼层
看到了其他论坛学不到的调音知识!赞!感谢磁石无私奉献!

2

主题

51

帖子

517

积分

骑士

积分
517
QQ
发表于 2015-8-20 13:57:44 | 显示全部楼层
相位差的确头痛,尤其三分频,确实搞不好。有望磁石兄能量化出来

8

主题

68

帖子

454

积分

骑士

积分
454
发表于 2015-8-28 12:46:58 来自手机 | 显示全部楼层
磁石之南极 发表于 2015-7-28 21:12  终于把忍不住了,虽然有点忙,,但是还是决定抽一晚时间出来,,把先锋p01,p99,odr等系列的主机延时调整 ...

请磁石大哥!两分频主动延时的调整有没有详细的教程!小弟想学习下!还是像三分频一样?不过是以中低音喇叭数值为基准,动高音数值来调前中后?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表