查看: 7409|回复: 16

观点+调查||PC必定不Hi-Fi?

[复制链接]

12

主题

79

帖子

1281

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
1281
发表于 2019-2-14 09:24:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是燃爆"视听前线音响短评"公众号的观点,阅读后你的感觉是如何的呢? 欢迎到文章末尾投票!

近十几年来,数字音乐播放机,是音频产业链中较为日新月异的领域。由传统的CD/SACD光碟机到PC-HiFi、数字文件播放机、局域网文件播放机、外网在线流媒体播放机等,多路演进。PC-HiFi早期,我们常常发现它有声音冷、硬、数码味重等问题。但奇怪的是,到USBDAC普及并成熟了的今天,PC-HiFi依然受到大多数发烧友,乃至部分业界人士的歧视。他们认为:放台电脑在那里(不管Windows,还是Mac),音质再好也是有限公司,终究是难敌简单、专一、成熟的光碟机;又或者必须把电脑主板、复杂的操作系统扔到九霄云外,采用纯粹的Hi-Fi式电子电路设计,才能到达HiFi音质的彼岸等。一句话总结就是:PC必定不Hi-Fi。不过,笔者十多年来玩PC-HiFi得到的结论是:非也!PC不但可以Hi-FiPC-HiFi选对、优化好的话,还能比传统技术路线更Hi-Fi

PC Hi-Fi的概念与历史

    PC-HiFi是指:以电脑做播放机整机或者做数字转盘的,Hi-Fi音源的搭建方式。这里的PC指个人电脑,主要包含Win系统的IBM-PCmacOS系统的苹果电脑。按本文的概念,PC-HiFi分两条子技术路线:CAS(Computer As Source电脑做讯源整机)CAT(Computer As Turntable电脑做数字转盘)下面仅讨论PC-HiFi中我多年来一直实践的CAT路线。

   
    较有影响力的PC-HiFi,大概始于2007年前后,那时Apogee Mini-DACBENCHMARK DAC1LAVRYDA10(俗称“解码器三小强”)等音质较好的USBDAC,先后上市和普及。那时电脑主板集成的AC97声卡或其它内置的音乐声卡,对于发烧友而言多只是多媒体音箱级的;而音质稍好的火线声卡则在民用发烧市场极度小众。那掐指一算,PC-HiFi仅约11年历史。而1982年正式商用的CD格式,已有约33年的历史。所以烧友们说PC-HiFi太嫩了,这是事实。但技术路线的历史长短和成熟度高低,并不是一回事,尤其当两大技术路线的加速度截然不同的时候。


烧友与业界的白眼

    20186月卡威尔酒店的广州音像展上,笔者给朋友搭了一套顶级PC-HiFi系统,由电脑和13万元级的瑞士Merging两分体网口解码NADAC组成。很多烧友进门几步还没落座,看到机架边上有台电脑,就说“这肯定是冷硬的数码声,我们走吧…”、“居然还用电脑做音源,好极都有限”。我在旁边听多了这种声音之后,心理阴影面积好大。出于“尊重市场”的逻辑,我把电脑藏到机架旁边的窗帘后面。从此,同样的音乐和音质,大家就都可以安享美乐了,前面那种话语也再没听到,换成了更多的驻留和好评。在众多观展的听众里,有位84岁的正宗老烧友,连着3天都来,还盛赞这套系统的信息量和立体感是全场最好的。


    我遇到业界人士对PC-HiFi的歧视,则发生在201710月的西安,我同样拿这套以13万元网口DAC为主角的PC-HiFi系统,做耳机之王森海塞尔大奥2HE1)的音源,好几位业界的朋友看到了说“能否下次不用电脑呢”、“居然能用电脑做大奥2的数字源”、“好歹别用Windows,用MAC啊”……我一开始还和他们解释:这套网口DAC,其实我在家仔细试过它的4个版本,包括不用电脑的ROON播放版,也对比过纯DAC版连MAC电脑,都确实不如用原厂最推荐的Win电脑方案。因为这套NADAC,是由他们家PARYMIX录音室工作站的DAAD转民用改进而来的,这录音工作站本身就是专门基于Win电脑开发的,也只有Win电脑有它专用的、专业转民用的Emotion母带级音乐播放软件……


    但是说到我口水都干了,类似歧视Win电脑PC-HiFi的声音,也常常从业界人士的口中流淌而出。所以,后面碰到这种声音,我都懒得去分析说明了,统一用下面这句来回应:“改天你拿个近似价位的其他音源,我们找多几个朋友来同文件盲听对比吧?”

PC其实也Hi-Fi


    其实,不用出动那套13万元级的NADAC,就能在入门级价格段证明PC-HiFi和传统Hi-Fi同样都Hi-Fi六年前试过TEACUD-501,用轻度优化的便宜笔记本电脑做转盘,全套总价约7千多;它还免费送了一个关键项:专用的高清音乐播放软件HR Audio PlayerPCM播放项目上:对比过几套同价位的CD机。先是CD碟对比同盘16bit/44.1kHz的精抓轨文件,PC-HiFi不落下风;再CD碟对比同曲目的24/9624/192下载文件,则PC-HiFi明显占优。DSD播放项目上:传统Hi-Fi这边,CD机只能“缺考”,所以0分;7千多也肯定买不到像样的SACD机,蓝光机的音质也上不了赛场;电脑+专用高音质软件+UD-501这边,能硬解支持并播放好DSD128高清音乐文件(SACD2倍采样率),也就是DSD回合这价位的PC-HiFi完胜。这结果,还是在没有精调并重度优化电脑的情况下取得的;而且,HR Audio Player更高音质的内存播放模式,也还没有启用。


    后面发现,电脑+UD-501不是孤例。中端价位上,KORGDS-DAC-100等型号,搭配Win电脑并用他自家AudioGate专用软件,也同样有这个价格段产品应有的Hi-Fi级的表现。中高端价位上,试过中度优化的笔记本电脑连接Mytek的曼哈顿2,搭配大奥2做试听活动,放高格式PCMDSD文件时,也确有同价位CD/SACD机并不容易做到的上乘Hi-Fi效果。


PC还能更Hi-Fi


    说到比顶级传统Hi-Fi播放机,有更强Hi-Fi表现的PC-HiFi,那最好的例子还是Win电脑加两分体NADAC组成的系统。当然这台是笔者为NADAC专门挑选的笔记本电脑,还做了中深度的优化。(给朋友装了台NADAC专机PC,试过肯定更好,但体积、重量都大了太多)

201711月的广州耳机展上,我用这套精调的PC-HiFi播放系统,搭配大奥2做公开试听,得到了唱片制作人、唱片公司老板、两大论坛的两位老板(耳机大家坛、耳机俱乐部)、几家音响厂商老板和老板娘、厂商技术总监等的一致大好评。耳机俱乐部的老板吴彤博士,还撰贴记录了知名唱片制作人张春一老师全展的听感,这套PC-HiFi+大奥2系统得到的评价是:“这套器材也是被张春一老师评为全场最佳”。这些录音界和音响界大咖们的耳朵,要统一都认可一套系统是相当难的;能得到这样大范围且又是最佳的好评,都略超过了我的设想目标!我为大奥2搭配过十几场活动,非常清楚它是很挑音源的、极具分析力的唯真派超级静电耳机,所以这是PC-HiFi和大奥2共同的胜利!


    在耳机系统实践对比中:同样搭配大奥2,比较过更贵的CH Percision旗舰D1+C1两分体超级光盘机,活动结果是喜欢电脑+NADAC的听众与喜欢D1+C1的听众差不多一样多,但若能把这套难玩的PC-HiFi系统玩好,能省下约10万的预算,所以不少人认为这套PC-HiFi有更高性价比。当然,CH系统也有USB数字输入插卡可玩PC-HiFi,只是可惜那次没拿到,心痛至今。


    在音箱系统实践对比中:我把电脑+NADAC搬到朋友家,用他Tidal百万元级的Sunray+T1终极四分体音箱,对比他自用的30万元级天琴Heritage旗舰三分体超级光盘机。朋友坐皇帝位对比听,同一张SHM-SACD专辑的同一首在天琴三分体上播放,和该曲目的DSD文件在PC-HiFi系统上播放。听罢,他轻轻地说了一句“哎呦,居然不输哦,各有所长,信息量、空间感等硬素质处在同一级别”。尽管对比的天琴三分体中DAC部分后面有新升级版当天没对比到,但考虑到那套PC-HiFi,仅约天琴三分体的一半价钱不到,胜负其实是我们不难拿捏的。


     和天琴对比的数个月后,中国录音师协会的音乐专业委员会副主任陈奇楠先生,给我分享了一则电脑+NADAC系统在黑胶唱片生产中的应用,更是惊到我了:荷兰的龟之精神唱片公司,制作Camerata RCO演绎的《哥德堡变奏曲》黑胶时,用MergingPARYMIX音频工作站(NADAC的专业版是其核心ADDA硬件),全程用DXD格式(24 bit /352.8 kHz)录音和混音;再到荷兰Haarlem唱片工业制作这张LP唱片时,则用两分体的NADAC+电脑播放该DXD母带,来直驱DMM刻盘机,最后做出这张LP的金属母盘!换言之,NADAC+电脑的超高品质模拟输出,已成为唱片工业认可的真母带级,真正做了LP金属母盘的母盘。所以,我戏说它是这张成品LP的奶奶级!这绝对是顶级传统Hi-Fi光盘播放机所无法企及的高度。



    其实,PC只是数据、图像、音视频等的基本运算平台,它并无原罪;我们听到多数近十几年来的音乐作品,本就诞生在录音棚、母带混音室的PC里。随着IT技术和音频技术的加速发展和融合,Hi-Fi乃至Hi-End级的PC-HiFi产品,有可能会越来越多。在用家的层面,PC-HiFi是超高可玩性、极依赖玩家水平的系统。PC本身是丰富多样的;而且,硬件、BIOS、系统、软件等四大维度上,可玩的变量也极度丰富。像笔者玩好NADAC这套PC-HiFi就耗时3个多月,才实践出说明书以外的、稳定的高音质玩法。所以,大家抛开对PC的成见,充分投入把玩之后,应该更能找到并享受到,高品质PC-HiFi带来的美乐和快乐。

单选投票, 共有 7 人参与投票
您所在的用户组没有投票权限

175

主题

2202

帖子

1万

积分

编辑

Rank: 8Rank: 8

积分
19894
发表于 2019-2-14 17:18:08 | 显示全部楼层
个人觉得, pc-hifi 必须对电脑熟悉才能玩好

231

主题

5042

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14228
发表于 2019-2-14 21:22:16 | 显示全部楼层
PC-HIFI的主要阻力不是技术层面上的。
在中国正儿八经销售CD机已经30几年了,九十年代中期开始,CD机几乎成了唯一的声源,旺销二十年,市场保有量极大。我采访过好几百位发烧友了,仅使用黑胶而不使用CD机者占不到1%;仅使用硬盘播放或PC播放而不使用CD机者占不到1%,同时拥有黑胶机和CD机者超过20%,并在近十年来成增长趋势,同时拥有CD机和PC者极少极少,但在近三年来也得到数量增长。
也就是说,就发烧友这个群体而言,到目前使用CD机的人仍然超过98%,尽管这个人数里面有一批人是黑胶迷,仍然拥有CD机。CD机拥有这么高的比例,就是一个壁垒。
还有一个更强的壁垒:CD碟!
因为走得太远,忘记了为什么出发。

231

主题

5042

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14228
发表于 2019-2-14 21:44:31 | 显示全部楼层
老一辈发烧友中曾经流传着这么一句话:老婆可借,唱片不可借。
这样说并不是真的有人曾经借过老婆,而是强调唱片的宝贵和意义。
九十年代中期,我的工资收入不过千元,大多数人也是这个水平,那个时候一张正价版唱片160元,后来降到130。买一张碟是一个不小开支,对于生活是一个压力。但仍然有那么多的人省吃俭用坚持买碟,甚至我有时候还要赊账
我开着廉价的国产车,同事大多数开进口车;我住在我们城市的老市区,绝大多数同事都住到了好园区甚至不只一套房子。我却拥有两面墙的唱片!像我这样情况的发烧友不在少数。
我们这一批人,对唱片有情感,几乎等同于“阶级情感”的情感,那一墙的唱片里面,有我生命中最壮旺二十年的故事。
我也会偶尔玩PC-HIFI,我也有玩出一点好声音的条件,但它玩不出我的情感。
这个壁垒,很难被攻破。
因为走得太远,忘记了为什么出发。

219

主题

4742

帖子

2万

积分

光明使者

积分
21821
发表于 2019-2-15 09:11:48 | 显示全部楼层
老婆可借,唱片不可借。

抛去前一句,这话是真理, 唱片借不得, 最多抓个文件给你...........

24

主题

725

帖子

2909

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
2909
发表于 2019-2-18 15:07:27 来自手机 | 显示全部楼层
我是怀冰兄说的,后面1%。但CD除了干活,基本不听。

3

主题

66

帖子

521

积分

骑士

积分
521
发表于 2019-2-19 11:45:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿肥 于 2019-2-19 12:07 编辑

音乐精神兄的文章回答的是PC能不能HIFI,就怀冰兄的回复,应该也是同意能HIFI的,不过看起来,PCHIFI的应用还是比较麻烦,至少要有一定的技术水平,还要有一定的投入(虽然在技术配合下可能比较经济,但也是剔除技术价值后的经济)。
另外,怀冰兄对该问题进行引伸,谈到PCHIFI遇到传统CD壁垒的问题。我觉得PCHIFI与传统CD等媒介相比,要普及涉及到有两个主要问题:
一是PCHIFi目前操作还不够简便,并涉及一定的技术要求——不像CD机那样,喜欢什么类型的听感就有相应的机器可以选择,但操作基本一致。
二是对比传统HIFI,还不够实惠。比如怀冰兄和其他老烧手里的CD,其实是他们的财产(资源),他们利用手头已有的资源,已经可以达到高水平的音响要求了,还要搞那么复杂干嘛?当然,如果PCHIFI如果在品质上能超过传统CD则不一样了。
如果上面的问题是客观的,那接着怀冰兄的话题,未来PCHIFI的路我觉得应该是:
一是PCHIFI肯定越来越普及,因为PCHIFI技术的进步肯定是超过传统CD的,加速度一快,品质赶超只是时间问题。
二是实际上PCHIFI有一大批潜在的使用者。我最近发现,街上带着朵塞走路的人越来越多了,这些人一旦对音质有追求,一方面可以使PCHIFI的研发如水之有源(有资金支持,有市场),另一方面这种追求也会体现、捉使开发商去研制。
三是PCHIFI在操作上肯定越来越简单,集成播放器的普及应该是一个方向。
四是对于没有传统音响资产的人(三件都没有,CD积累少),想方便入门,我想他们会在投入和听感品质上有一个平衡的选择,这个平衡点我认为不会是百比一二的程度。

怀况兄事实上是从需求侧的角度谈壁垒(烧友需求侧),如果从供给侧(开发商在新的PC和传统音响产品的开发占比)上来讨论不知如何呢?

一段时间无来,一时兴起胡言乱语了

231

主题

5042

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14228
发表于 2019-2-19 13:09:38 | 显示全部楼层
估计阿肥兄没有玩PCHIFI的,操作一样的简单,甚至更加简单。看起来不简单的是前期的构建,但这个问题也已经被厂家简单化了,并且将会越来越简单。
声音效果方面,不需要考究,CD就是从PC来的,是PC的妥协。问题在于我们如何从音乐部门取得音乐。

PC无论什么方面都胜于CD,为什么举步维艰呢?我的分析就是这个壁垒问题。
因为走得太远,忘记了为什么出发。

231

主题

5042

帖子

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14228
发表于 2019-2-19 13:12:12 | 显示全部楼层
这个论坛没有送花功能,本来应当给阿肥送花的。送个抱吧
因为走得太远,忘记了为什么出发。

3

主题

66

帖子

521

积分

骑士

积分
521
发表于 2019-2-20 23:13:47 | 显示全部楼层
怀冰 发表于 2019-2-19 13:12
这个论坛没有送花功能,本来应当给阿肥送花的。送个抱吧

怀冰兄抬爱!确实,我没pchifi过,以前就是简单电脑接个有源音箱,各种买碟(盗版mp3,记得那时广州科技街15元一张),年底前清理老物件,还发现抽屉里躺了二十年的盗mp3和软件,(还发现收藏着的99年蓝色封面的《99汕头视听器材展》cd——不知怀冰兄还有没印象那张碟?)唏嘘感叹!现在一分钟手机能下载两张碟了……
二十年过去,今年才租了人生第一台二手cd机,我也算是老烧吧——老了才烧。感慨之中又跑题了。

音乐一直听,但正经音响算是今年才买,像我这样,就是数播加cd机,原因很简单,没有一定的cd资产,又图方便,器材还是低层次的,原因主要是自己木耳,目前匹配就好。

前天刚好遇到一位资深烧友,说起数播,他还是说不行,莲的数播,他说要吃补才勉强能达到他的听感要求(就音频线3万多这么个补法,我是一边听一边流汗,即时几个想法,第一个是这种高层次的听感我还是算了,第二个是还好,我买的数播很便宜,反正都不好,便宜点亏得少,但第三个是怀疑,并不是怀疑三万的线太夸张,而是怀疑他可能带着某种先见来听数播。

我在想,像我这样,能不能算是发烧友呢?如果能的话相信应该会越来越多像我一样的,数播加cd(平心而论,要不是还有那几张老碟我还是会用数播,因为没对比就我目前的木耳还是过得去),但不代表我就不折腾了,可能又要买解码器来玩,这个坑先慢多是深。
像遇着故友,闲侃,占用资源了。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表